Беседы - Агеев Александр Иванович - Страница 83

Почему Центральный банк, Минэкономразвития и Министерство финансов этого не делают? Они боятся, что лишние деньги, которые придут в хозяйство, вызовут инфляцию. Но в данном случае большая часть денег (по нашим расчетам, до 80 %) пойдет на закупку оборудования за границей, т. е. деньги уйдут за рубеж, причем само предприятие их не увидит, как Вы понимаете. Банк перечислит средства поставщику и будет контролировать поставки оборудования. Представьте, что Вы занимаетесь производством кондитерских изделий. Покупаете в Германии за 2,5 млн евро автоматизированную систему по производству вафель. Ваши люди проходят там стажировку, приезжают немецкие специалисты, монтируют линию у Вас на предприятии, и Вы начинаете производить вафли. Где тут инфляция? Вы гасите инфляцию, а не создаете.

Следующий источник инвестиций — фондовый рынок и корпоративные облигации. Фондовый рынок в России достиг триллиона долларов, но эти деньги в очень малой степени используются на инвестиции. Государство могло бы стимулировать этот процесс при помощи разного рода льгот — например, освободить от налогов те суммы, которые идут на инвестиции. Также недостаточно используются на инвестиции огромные средства, полученные компаниями при выходе на фондовый рынок — при IPO. В 2006 г. IPO привлекло втрое больше средств, чем в 2005 г., — более 17 млрд долл., в 2007 г. будет намного больше.

По мере улучшения и ужесточения налогового администрирования все больше налогов выходят из «тени», и эффективная налоговая ставка повышается. Это даст возможность продолжить снижение налогов с предприятий. При введении инвестиционной льготы эти дополнительные средства в значительной мере тоже направят на инвестирование.

До сих пор мы говорили о рыночных инвестициях, но кроме рыночных есть государственные инвестиции. У нас огромный госбюджет. Почему бы из него не выделять больше инвестиций на разные цели? И не только на инфраструктуру? Например, в нефтехимии можно развить государственно-частное партнерство. Если Вы хотите создать нефтехимический комбинат, то государство могло бы взять на себя решение инфраструктурных проблем, в частности строительство железной дороги к комбинату, энергоснабжение. Оно также могло бы покрыть часть процентов по кредиту, ввести определенные льготы. Государство может собрать нефтяные компании и сказать: «Вы должны глубже перерабатывать нефть и развивать нефтехимию, а мы создадим Вам для этого все условия».

Они ответят: «Дайте денег из бюджета».

Государство и так дало в этом случае немалые средства. У государства масса возможностей для ориентации наших крупнейших нефтяных компаний на то, чтобы они стали комплексными энергетическими компаниями и наряду с нефтью добывали природный газ, производили электроэнергию, перерабатывали весь попутный газ и ускоренно развивали нефтехимию. Тогда их объем реализации и капитализации сравняется с западными нефтяными мэтрами вроде ВР, а не будет в 3–5 раз ниже.

— Есть какая-то корреляция между вывозом капитала и отсутствием инвестиций?

— Связь, конечно, есть, но не это главное. Главное, что в нашей стране отсутствуют крупные внутренние источники инвестиций. У нас пока предприятия и организации на 70 % себя сами инвестируют. На Западе это происходит только на 20–25 %, а остальные деньги — заемные. В России инвестиционный кредит ограничен, к тому же его можно взять под очень высокий процент, что невыгодно.

Надо до конца осознать: без значительного увеличения инвестиций, без быстрого обновления фондов, без перевода отраслей на новую технологическую базу у нас нет перспектив.

А.Г. Аганбегян — Заработная плата и социальные реформы — туда ли мы с ними идем?

Очередная беседа академика РАН Абела Гезевича Аганбегяна с главным редактором «ЭС» Александром Агеевым посвящена положению дел со стоимостью рабочей силы в России и структуре заработной платы в связи с развертыванием социальных реформ.

— Абел Гезевич, не так давно мы с Вами обсуждали проблему заниженной цены на российский газ. Не находите ли Вы, что цена рабочей силы также занижена?

— В России — да, потому что здесь рыночные реформы не были до конца распространены на заработную плату. У нас заработная плата и вся социальная сфера во многом находятся как бы вне рынка.

Понимаете, капитализм существует уже 200 лет, и за это время он через многое прошел и принял какие-то эффективные формы. Разные страны шли к этой эффективности по-разному. К чему они пришли в итоге? К тому, что номинальная зарплата должна быть очень высокой — это выгодно, так как в результате появляется возможность замещать ручной труд машинным. Если зарплата высокая, то выгодно повышать производительность труда, экономить трудозатраты. Если зарплата очень высокая, нет смысла иметь личного водителя или секретаршу — одна секретарша на несколько человек, а за рулем сидите Вы сами.

Куда девается эта высокая номинальная зарплата при капитализме? Во-первых, признано целесообразным иметь достаточно высокие налоги — в мире, как правило, не бывает подоходного налога ниже 20 %, а средний подоходный налог — не ниже 30 %. Считается, что довольно низкие налоги имеют место в США — максимально высокий налог там составляет 38 %. Это без социального налога, потому что обязательные социальные выплаты (например, на пенсии и страховку на лечение) обычно не считаются налогом.

Во-вторых, все граждане платят налог на недвижимость, исходя из ее рыночной цены. Например, Ваш дом оценен в 500 тыс. долл., значит, Вам придется заплатить минимум 0,5 % — 2500 долл. в год. Нормальный процент. Оценивается также земля, на которой он стоит, — например, 200 тыс. долл. В сумме Вы будете платить не менее 3,5 тыс. долл. в год. Кроме того, 10 % от номинального заработка Вы платите в свой пенсионный фонд.

Во многих странах какую-то часть заработка, например 5–7%, платят в страховые медицинские фонды. Также медицинскую страховку и пенсионные взносы платит Ваше предприятие, но размер этих выплат зависит от того, сколько Вы зарабатываете. Высшее образование почти во многих западных странах платное, поэтому на него нужно копить.

Главное — 25–30 % номинального дохода идет на оплату жилья. В эту сумму включается ипотечный кредит на приобретение жилья, обязательная страховка жилья, оплата коммунальных услуг, включая Интернет, кабельное телевидение, телефон, воду, тепло, электричество.

Если посчитать все обязательные выплаты, то получится, что человеку из номинального (брутто) заработка остается где-то 25–30 %. Допустим, Вы получаете 4 тыс. долл. в месяц — это приличная зарплата. После указанных вычетов у Вас остается 1000–1200 долл. Из этих денег Вы оплачиваете машину, включая ее обязательную страховку, откладываете деньги на отпуск, и у Вас остается, скажем, долларов 700–800. На них Вам предстоит прожить месяц.

— Т. е. человек практически бедствует?

— Не бедствует, потому что 700–800 долл. в месяц за рубежом на питание и промтовары — это приличная сумма. Они живут не так, как мы, более расчетливо, обычно ходят в магазин с бумажкой, где предварительно считают, что нужно купить. Они пользуются разными скидками, многое покупают при распродажах, ходят в относительно дешевые рестораны, где обед на двоих стоит приблизительно 30–40 долл.

— А на что тратит свою зарплату россиянин?

— В России от суммы заработка подоходный налог составляет 13 %, квартплата и коммунальные услуги — 10–15 %. Средняя официальная зарплата в России по статистике, например, за июнь 2007 г. составляла 13 810 руб., а с учетом теневой зарплаты («в конверте») — на 30–40 % выше, т. е. 18–19 тыс. руб.

— Получается примерно 700 долл.?